Setmana Marvelsegueix muntant-se Conseqüència del so . Avui, l'editor en cap Michael Roffman, l'editor de cinema Justin Gerber i l'escriptor col·laborador Patrick Gill s'enfaden per qui és el millor Hulk que ha destrossat mai els cinemes. Com passa amb molts papers de superherois, us estem mirant Batman i Spider-Man, diversos actors han estat pintats de verd per a la pantalla de plata. Els nostres candidats'https://consequence.net/category/cos-exclusive-features/vs/' >vs .
Justin Gerber (JG): El millor Bruce Banner/Hulk de tots els temps és en realitat Bill Bixby de l'antiga sèrie de televisió, però això no és ni allà (i es va anomenar David Banner, així que queda exclòs automàticament).
A la pantalla gran, hem vist el metge i el seu gran i verd galoot d'un alter ego tres vegades durant els últims 15 anys (sense comptar un divertit Iron Man 3 cameo). Tot i que em pots comptar com a fan tant d'Ang Lee com d'Eric Bana, em vaig avorrir fins a les llàgrimes. Hulk (2003). Estic totalment a favor de canviar les històries d'origen si funciona, però deixar que Nick Nolte es vagi complet, Nick Nolte va tenir molt més un efecte humorístic que intens. Els defectes de la pel·lícula no tenien res a veure amb Bana, que s'enfada amb el millor d'ells, però la raó per la qual no el puc recolzar es deixarà clara d'aquí un parell de paràgrafs.
De fet, gaudeixo L'increïble Hulk (2008), per trossejat que pugui ser. Edward Norton interpreta a Banner més a prop de les seves arrels còmiques i molt més nerd que Hunk Hulk Bana. Sí, Liv Tyler frena les coses amb el seu lliurament, però quan Hulk lluita contra l'Abominació durant el clímax de la pel·lícula, estic plena (també m'encanta la burla de la partitura de la sèrie de televisió prop del principi). Inicialment em vaig desanimar quan vaig saber que Norton deixava el paper, però no em va sorprendre. Ha tingut conflictes amb productors i directors en el passat (ejem Història americana X ) així que semblava més, per descomptat que ho és! que qualsevol altra cosa.
El cavall al qual estic recolzant és Ruffalo's Hulk. És el millor Banner'Hulk Els venjadors (2012) que en les seves dues entregues anteriors combinades. L'infern, els seus millors moments de tots tres Les pel·lícules arriben als darrers 20 minuts de la pel·lícula d'estrelles de Joss Whedon: salvar Iron Man mentre cau de nou a la Terra i, per descomptat, aixafar a Loki com el déu insignificant que realment és.
Vaig descobrir que per a mi The Hulk funciona millor en ràfegues i, per tant, Ruffalo's Hulk guanya el dia. M'interessa més la interacció entre Ruffalo's Banner i Tony Stark de Robert Downey Jr. que mai amb Banner i Betty a les pel·lícules anteriors, i quan es converteix en The Hulk estic content pels pocs minuts que tenim. ell. The Incredible Hulk és el Mariano Rivera de la formació de The Avengers en la seva capacitat per tancar una gran seqüència d'acció i guanyar-se els aplaudiments del públic. Odio els Yankees, però crec que aquesta analogia és força bona.
Senyors'increïble Hulk , o Edward Norton Hulk, és realment el nen mitjà Hulk. No té el pes i el sentimentalisme (no utilitzat de manera pejorativa) del primer, ni l'enlluernament de Els venjadors . En canvi, L'increïble Hulk ofereix una acció sòlida, un gran sabor apetecible i unes actuacions sòlides de la majoria del repartiment: l'escàs Norton que intenta mantenir-se fidel a la seva brúixola moral, William Hurt és perfectament cobard, Tim Roth com un mercenari astut i impulsat i Tyler fent prou amb el que se li va donar. Tot això sembla prosperar en l'estètica exagerada, però aquesta sortida generalment s'escombra sota la catifa.
Tens raó que Hulk s'utilitza millor en ràfegues curtes. Al cap i a la fi, és difícil posar massa narrativa sobre un personatge que constantment intenta controlar el seu poder. La pel·lícula de Louis Leterrier troba el personatge revolcant-se amb un color i un so amplificats. Estava molt estilitzat, però no exactament al nivell de Tim Burton, cosa que només em va fer venir ganes de veure què més podia fer Leterrier. I tot i que no va ser un èxit, tampoc va ser un fracàs. Segur, Home de ferro va ser el catalitzador de la ràfega de pel·lícules de Marvel, però L'increïble Hulk —publicat un mes després— va demostrar que l'estudi tenia material d'origen sostenible.
Michael Roffman (MR): Començaré bastant contundent i diré que la visió d'Ang Lee d'Hulk és l'única vegada de les tres encarnacions que vaig sentir que hi havia força. Per descomptat, la pel·lícula té els seus defectes, molts, molts defectes, però Lee sembla ser l'únic director que realment va entendre el personatge. És a dir, no estava realment invertit en la destrucció, el caos i l'aixafar. No, va abraçar el misticisme poètic de l'heroi torturat, concentrant-se en els punts forts i els defectes del personatge, lliurant-se als elements més grans que la vida mentre comentava els seus trets més tangibles com la seva pròpia salut mental i els dimonis personals.
Quan Hulk està colpejant el desert tot sol, es tracta del retrat més bonic que ha aparegut mai en una pel·lícula de Marvel. És aquí que veiem la seva convulsió interior sense ser tan exagerat (p. Els venjadors ) o tan explotador (p. L'increïble Hulk ). Lee permet que les seves reaccions amb els paisatges naturals parlin per si soles i són molt forts i són molt emotius. Però, no es pot esperar tanta paciència en una superproducció, que és una de les raons per les quals moments com aquest van passar desapercebuts per a la població en general. Tot i que, per ser just, tenien moltes altres raons per abandonar els seus cubells mig buits de crispetes.
La pel·lícula en si és un desastre. Tot l'acte final es torna una mica massa impregnat de la mitologia grega per al material original: què dimonis estava passant en aquella baralla entre David i Bruce Banner'envolta i dels tons més rígids de la pel·lícula. Si s'haguessin extirpat, ajustat, què tens, la pel·lícula podria haver funcionat molt millor. Però, probablement no, la idea de Lee per a un Hulk més meditatiu va ser la queixa número 1 l'any 2003, malgrat que els efectes eren de primer nivell i l'actuació amb una prima difícil de manejar. Jennifer Connelly, algú'ltr'>Pel que fa a Bana, és cert que no és el Banner ideal. És massa guapo, és despietadament estoic i sovint s'embosca els moments crucials de patetisme del personatge mirant estranyament els forats negres imaginaris. Mentre que Norton té l'aspecte i l'enginy i els gestos a la baixa. De nou, és l'única cosa bona d'aquell seguiment del 2008, sobretot tenint en compte la gran dependència dels efectes que de vegades semblaven extrets directament d'una seqüència FMV de PS2.
Ara, és rar que una pel·lícula hagi de prioritzar els efectes per sobre de qualsevol altre element, però tenint en compte que Hulk és una bèstia increïble, i aquesta increïbletat depèn únicament de com aquesta bèstia aparegui com a real, els efectes haurien de ser primordials per a tota la resta. I res, ni tan sols la seva intromissió a través de l'Helicarrier Els venjadors — em registra tan real com quan estava tot sol als silenciosos paisatges desèrtics de Lee. Però bé, qui sap, potser uns quants edificis més enderrocats o aquesta interacció amb la Viuda Negra em canviarà d'opinió.
JG: Mike, planteges un bon punt sobre el fet que Lee captura el pes psicològic del que fa Hulk a Banner en contraposició al que fan Hulks d'altres pel·lícules a SMASH!!!! No obstant això, personalment no estic tan interessat en que la psique interior de Banner ocupi molt de temps de pantalla per a un llargmetratge limitat. Si tindríem una altra sèrie de televisió a la Temerari (que ho està aixafant ara mateix a Netflix), m'inclinaria a establir-me i a establir-me. Per a l'entreteniment a la pantalla gran, les pel·lícules de Batman de Nolan són l'excepció a la regla quan es tracta de sagues fosques basades en còmics acolorits. personatges. Dóna'm més jocs, color i menys ànimes torturades. Guarda-ho per a la temporada dels Oscars.
Ho dic tot sense saber exactament què ens en sortirem de Ruffalo Venjadors: L'era d'Ultron . Als tràilers, veiem que en algun moment Scarlet Witch li juga trucs mentals a Hulk, i sembla que s'ha desenvolupat una relació romàntica entre Banner i Black Widow (adéu, Betty!). A més de les trames, Ruffalo va demanar l'ajuda del veterinari de mo-cap Andy Serkis per ajudar-lo amb Hulking out. D'alguna manera, tornarem a tenir una nova versió de Hulk.
Teniu alguna idea d'on hauria anat la història d'Hulk si continués amb un dels vostres actors preferits interpretant a Banner'ltr'> PG: M'hauria agradat veure com l'estil saturat de Leterrier podria haver jugat més enllà. Sóc un fanàtic, de vegades m'agraden els estils visuals que poden ser exagerats. A jutjar per la qualitat decreixent de la seva altra sèrie d'acció molt estilitzada, El Transportador , els resultats haurien estat dolents. M'agradaria pensar que Joss Whedon hauria vingut per donar la volta al vaixell. Si hagués continuat, la sèrie hauria necessitat algú que pogués injectar alguna cosa més genuïna. Algú que pugui combinar amb precisió la quantitat adequada d'esclat i substància.
Ara sabem que la feina de Hulk de Norton era reconduir a Lee i preparar el públic Els venjadors . Si aquesta història s'hagués d'incorporar a una franquícia, probablement hauríem vist més dolents, després de tot, el doctor Sam Sterns/Mr. Blue es va establir en silenci com a líder archienemic L'increïble Hulk - i podria haver-hi més espai per concretar els conflictes d'Hulk amb herois més poderosos com Thor. Per descomptat, també veurem més Betty Ross, cosa que probablement hauria decebut a més seguidors. Personalment, tinc l'esperança que encara vingui, tot i que sé que sóc en minoria.
Ei, Pepper Potts de Gwyneth Paltrow es va convertir en una persona significativa Iron Man 3 , mentre que Johansson va rebre més que bales i una sola línia a la seqüela del Capità Amèrica de l'any passat, mostrant què poden fer les actrius en una pel·lícula còmica a part de quedar-se allà com a dispositius argumentals. M'agradaria pensar que Betty també podria ampliar el seu paper, i hi ha prou proves a la pel·lícula del 2008. Quan Tyler crida al taxista o calma Banner durant el seu experiment amb el Dr. Sterns, hi va haver entrevistes d'una forta protagonista femenina. El problema, doncs, va ser que hi havia massa escenes jugades amb respiració i apàtica per convèncer els altres que s'havia de quedar.
Com has esmentat, Justin, estem preparats per veure una relació més profunda entre Hulk i Black Widow a Ultron . Si fan tornar a Betty, que sembla una mica descabellada en aquest moment, però no del tot improbable, seria bo donar-li l'oportunitat a Tyler de defensar la seva actuació passada amb un paper ampliat.
MR: El que seria fantàstic és que en fessin un altre autònom Hulk pel·lícula, només que ara van portar de tornada Norton, van tornar a contractar Connelly i després van reformular el general Ross de William Hurt amb Home de ferro és Jeff Bridges, que després intentaria sonar més com el seu anterior Lebowski el coprotagonista Sam Elliott. Per acabar-ho, podrien fer que Bana faci totes les seqüències de mo-cap com a Green Hulk i que introdueixi en Ruffalo quan es converteixi en Grey Hulk. Això no seria confús, oi? Això seria una cosa que volien els nens, eh?
Broma a part, el seguiment de Lee's Hulk semblava estar més en la línia de l'original, abordant temes molt més grans que la destrucció de crispetes de blat de moro. El guionista James Schamus, acreditat per la història de la pel·lícula de 2003, admès l'any passat que va tenir una idea genial per a la seqüela de Lee, afirmant: Va ser com una reserva nativa americana, i es tractava de radioactivitat, i era molt polític i com, això hauria estat fantàstic.
Tenint en compte que vam veure Banner per última vegada a Amèrica del Sud, sobre l'únic motiu de la història que es va aixecar per a la pel·lícula de Leterrier, hauria estat interessant veure a Banner com un rebel polític, ajudant els desautoritzats com aquesta bèstia mítica o llegenda urbana. Podria haver estat com Depredador si només l'holandès de Schwarzenegger fos un arma de lloguer incomprès per l'exèrcit, potser un comentari sobre els tiradors que hem enviat a l'estranger. Qui sap.
Els aficionats acostumen a evitar el boig més polític per a una tarifa còmica més estàndard, i això està bé, però tampoc és gaire aclaridor. Molts podrien apuntar Planeta Hulk , un arc una mica obscè que troba la nostra verda mesquinesa desterrada a un planeta del qual aviat regna. Whedon recentment anomenat la idea boig car i probablement té raó, cosa que podria ser una de les raons per les quals mai tornarem a veure una pel·lícula independent de Hulk, especialment com a sèrie de televisió. El lloguer és massa alt.
I això està bé. La història d'Hulk ja és un mite defectuós que se sent enganxat a l'MCU en aquest moment. Crec que és curiós que el recent Temerari La sèrie fa referència a la pel·lícula del 2008, concretament a la batalla al final a Harlem. (Mira al teu voltant a l'oficina de Ben Urich i veuràs el titular. Ell era allà!) Aquell petit gest de cap, juntament amb les imatges aleatòries a les pantalles del S.H.I.E.L.D. la seu, se sent com unes banderes blanques vergonyoses i cruixents en nom de Marvel, tot excepte admetent que és la franquícia bastarda.
JG: Em pregunto si Marvel podria treure la història de Grey Hulk. Sens dubte seria un canvi a un personatge sense res a perdre. L'Hulk no se'n surt El soldat d'Hivern o Guardians de la Galàxia . Ell surt d'un paper secundari Venjadors pel·lícules, així que si Marvel volgués córrer un altre risc per donar-li una oportunitat a Hulk com a independent, aquesta podria ser una opció interessant de camp esquerre. Personalment, cada vegada que penso en Grey Hulk (que parla bé anglès, però és una mica més feble que Green Hulk), no puc evitar pensar en el monstre de Peter Boyle al final de El jove Frankenstein – un marit avorrit llegint un diari al llit amb unes ulleres posades a la vora del nas. Si Planeta Hulk no està passant, crec que potser hem assolit tot el potencial tant de Banner com del seu alter ego agressiu. (tema de piano de la televisió L'increïble Hulk )
MR: Aleshores, ara què'he enfurismat i m'he convertit en un dolent semblant a Jekyll. Ho estic fent ara mateix. Intenta aturar-me. Només prova... i...
Estaves dient, Justin'agradaria quan està enfadat.